实录:风投对初创期企业的投资策略分享与解析
4月14日在深圳举行的第九届中国风险投资论坛上,智基创投管理股份有限公司总经理暨合伙人张秋煌;集富亚洲董事总经理暨北亚主管陈镇洪;华盈创投合伙人钟晓林TDF的执行董事及合伙人;金沙江创业投资基金董事总经理伍伸俊;深圳清华力合创业投资有限公司总经理朱方;高通无线通信有限公司风险投资部投资经理陶冶;四川大学副校长赵昌文,就“VC对初创期企业的投资策略:经验分享与安全解析”进行了探讨。
主持人:各位朋友下午好,下面我介绍一下到场的嘉宾:智基创投管理股份有限公司总经理暨合伙人张秋煌;集富亚洲董事总经理暨北亚主管陈镇洪;华盈创投合伙人钟晓林TDF的执行董事及合伙人;金沙江创业投资基金董事总经理伍伸俊;深圳清华力合创业投资有限公司总经理朱方;高通无线通信有限公司风险投资部投资经理陶冶;四川大学副校长赵昌文。
赵昌文:下面我想首先请智基创投管理股份有限公司总经理张秋煌先生发表演讲,大家欢迎!
张秋煌:赵校长、各位嘉宾、各位在场的朋友大家好!我想今天我就根据大会的安排,跟大家分享一下我们的投资经验,我想要报告所谓初期创业投资的过程,可能要把智基的情况跟大家说一下,算是国外的风险投资来讲算是比较早进入中国,从那个时间点来讲,从2000年到去年共投资30多个项目,大概6600万美金左右,在这30个项目中25个项目中早期投资项目,金额占了5500万左右,占初期投资金额占了将近80%,所以几乎智基的投资是以初期投资的项目为主。接下来智基来讲对所谓的初创投资来讲,每一家风险投资都有它内部的一些规范跟定义,因为对初创的投资从内部一个机制来分享什么叫初创投资,初创投资的定义,在我们智基内部来讲,就是从融资的角度来讲就是初创投资的一个项目,从我们的内部来讲,就是把中资投资的项目没有一个完整的BP,但是它是根据一个EP来提出一个融资的想法,从投资条件来讲,我们内部的定义是需要具备一个特质跟一个条件,另外,营运计划需要经过市场的考验,经得起市场的考验。
另外一个投资条件从我们内部来讲,公司的业务、产品开发的成长会每个月进行融资,这个是一个中资期的角度来看,我们从融资的角度来看,我们内部也有一个定义,定义就是说需要以市场为导向的BP,需要一个比较完整的BP,这个BP不是以技术导向是以市场为导向的,这家公司要做的产品和项目是有一定的市场轨道,可以到市场上应用的项目,我们希望这个投资项目未来在这个领域可以在前三名,可以在领导的作用,从投资的条件来讲,我们对融资的条件两讲我们注意的是团队,经营团队是不是稳定性,这是我们观察的一个重点,这个团队、这个产品跟这个服务能够具有切入客户的能力,对市场客户的能力算是了解,一样的,我们投资条件的另一个条件还需要一个投资的导向,从融资到下一次融资。以中资期来讲,从BP角度,我们希望这家公司投入之后,我们希望这家公司能够大家什么?
第一个我们希望他是一个市场导向的一个BP还是有一个市场的验证,因为它是一个服务开发的阶段,我们相当注意对资金的管理。
第二个他的产品和项目的开发是不是符合,当初在投资谈的一个条件在一起,也是我们重要的一个条件,最重要的是未来这种产品和服务是不是经得起市场的考验,这是我们所要关注的一个管理的重点。
另外从融资CHA的角度,我们希望投资之后这家公司能达到什么样的水平。
第一个我们希望产品是一个很清楚的,可以根据他发展的进度能够达到量产的一个能力。
第二个我们希望他产品或服务开出来,能够通过第一个重要客户的接受,也就是第一个客户接受他并可以交货。
第三个这个产品不但可以量产,而且可以达到经济销售的规模,这是我们注意的一个重点,在融资CHA来讲是非常重要的,最重要的是能够产生效益。
这是我们从投资的角度,从不同的融资阶段希望达到的,毕竟我们是一个风险投资,我们内部的一个定义从CHA到CHB,我们希望至少他下一段的融资能够达到两倍,从CHB到CHC是1.4倍,从一个投资项目来讲,从一个初创早期来讲,我们内部的希望是大于5倍,我们希望达到一个基本的目标。
我想我们有一个内部的经验和想法跟大家分享,从一个初创公司的项目来讲,我想这边在谈的气氛,气氛不是一个重点,而是一个合理的价格,气氛并不是一个好的项目,以过去的经验来讲,有很多企业主有成功的创业经验,他后来再成立一个公司,相对看起来价格相当贵这也是我们过去投资经验的一个感觉。
我们对于投资项目,我们都希望能够有一个空间被投资公司提供所要的附加价值,因此,因为要提供附加价值,所以我们要花很多的心力和时间在被投资公司里面,我们要考虑我们内部的经验我们的能力,还有根据我们的能力是不是可以扶持被投资公司。
另外我们希望我们提供附加价值是被投资公司感谢我们,而不是站在一个敌对的立场,在被投资公司在投资的条件来讲,我们毕竟是一个VC,我们是站在一个辅导性的角度给他们一个建议,我们不希望这样帮助太多的无理条件越权,我们彼此互相的尊重。
当然从一个投资初期,初创公司来讲我有很多的经验,第一个初创公司的投资本来就是高风险的一个投资,高风险的投资当然相对性就是说在投资的一个金额来讲也可以做,可能金额稍微少一点,融资一般大概在后期大概是这样一个想法,另外我们需要有一个更多的时间能够投入被投资公司,该认赔了事,由于时间比较长,我们希望除了IPO之外也有一个退出机制,哪就是并购也是考虑的一个方向。
从被投资的策略,我想最主要是说投资这个项目我们很专著,我们IDD大部分的同仁、同事大多都是IT出身的,我们还是以TMT的产业为主。我们找一个合适的投资项目,我们在谈投资的时候,一般对企业主来讲,都站在对等的立场,我们去追求一个投资案,从管理来讲我们是花了很多时间,过去我们毕竟是TMT,我们对我们的产业提供一些比较多的附加价值跟时间在被投资公司里面。
最后除了IPO之外并购也是我们思考的一个方向,这里面可以提供的一个案例,一部分就是被投资公司,另外一个就是因为在IT产业蛮久了,不管在上下游产业链的整合,或是被投资公司,我们投资领域都是蛮类似的,大概是这样一个想法,当然有关于法律上和会计上的一些问题我们可以扮演一些角色,我这里就简单讲一下,简单举一个例子来说明。
林通本身是一个无限增值型的服务公司,他原则上提供手机在所谓手机应用服务里面,包括影像和游戏的应用,这个是在99年在上海成立的,我们在当初进入中国,2000年在上海成立的时候,我们觉得这个手机的服务业,透过我们的想法看有哪几家做这个产业,我们就选择林通作为我们投资的产业,2000年10月份我们就投资了这家公司,在这个时候,手机服务的平台还没有完成建立,这个平台的建立,我印象是在2001年以后,在手机营运商才开始应用,因此我们算是比较早看出这个产业未来成长趋势和无限潜在的机会,我们就投资进去,我在中国中就当他们的董事会,从成长到IPO到纳斯达克的IPO我们扮演了蛮积极的策略,我想我们都是扮演了很好的角色,这些公司是在纳斯达克IPO,后续因为林通当成一个产业之后,后期有一些空中网后续在纳斯达克的IPO。简单地讲一下智基:我们管理的方式有300多million,我们大概主要在TMT早期的投资,比较服务在产业链是在数位生活的产业链,有关硬体和软体、互联网也有投资,目前来讲我们是由三个GP,最主要这个公司我们有一个组成,我们大概最近有125million,高成长性的产业在中国里面,我们定位就是说我们是一个当地企业主的未来欧美这些LP想进入中国,主要的GP有欧洲、美国和新加坡,谢谢!
赵昌文:下面是陈镇洪先生演讲请大家欢迎!
陈镇洪:大家好!我说短一点,5—10分钟就可以了,简单来说,我们是早期和中期投资,我感觉很多年,我就不说了,简单说一下,我们过去在中国已经退出的公司,有香港主办上市的,有在美国上市的,还有在海外公司上市,我感觉是个典型,今天来说,我们过去第二个第三个基金。
说一下我们最近15个月在中国投的13个案子,另外刚刚跟投了好几家的案子,加起来有18家公司,我们没投分众,我们投了另外一家,我们有时看不到机会,在同一个领域,感觉各位去融资的时候,VC研讨过的领域可能是没有卖掉的,感觉在这里投资的机会不大,IDC自己很大,所以我觉得IDC有自己的想法,他们可以在同样的领域投很多不同的、同类型的公司,我们公司没有把这个公司卖掉,我们不会再投,这个公司在上海是EVP和我们是从第一轮就投进去,我跟台湾人认识了好几年,他还没有出来之前我们就跟他谈,跟上海一家VC一起投进去,第二轮再有两三个星期就进去了。
土豆网是他们的两周年,我今天早上从上海过来,昨天我们是第三轮完成,第三轮很快有一个新闻会,今天是两周年,在上海一个很大型的会,应该有300多人参加,我们是投了第二轮和第三轮。
PPG和中国石油,做听有两个董事会,土豆和PPG刚刚做第二轮融资,我们是跟TDF第一轮跟第二轮一起做这个案子,如果你在上海现在很多广告,包括在电视台,从6:00—11:00晚上,PPG打很多的广告,卖我们的衣服卖我们的领带和裤子,所以感觉在上海跟刚做完第二轮融资,ODK是刚投了第二轮,第三轮也做完了,感觉这个公司有机会好几个月以上有一些退出的机会,具体我不方便说。
上海的另外投了一家乙太广电,我们第三轮投下去,这是做零配件,所以感觉投资互联网上还是由投资手机、PC不同的领域。
上海我们刚刚两个月前做了第一轮,机器人很多感觉是年轻一点用很多IN的机器人,我们是做了第一轮的牵头。
我学的慢了一点,投了很多非电信和半导体的领域,如何重新把他结合起来,因为中国人明白,做高尔夫不是每一家,很多是做房地产商部,很多高尔夫场是卖不掉的,我们做这个平台是给很多卖不掉的,然后把他卖掉,用IT服务把他们集中起来卖掉。
深圳和北京是我们最近投的做彩票的公司,是他们牵第一轮,我觉得自己老一点,去年过年的时候,年初去了北京,本来是想把这个案子签下来的,过年的时候,年初二就签下来了,坦白讲是年轻人的天下。
有个老朋友他是不休息的,晚上给他一个电邮,二分钟他就回了,他就是不休息的。
我感觉天很冷,我们这些人说了很多,同一样的话从投资人的角度来讲,投资的方向也改了。
3G门户是手机用户牵头,环境是改了,刚才我想,如果我们这些人已经投了一个公司,再投同类型公司的机会不多,除非这个公司已经退出了,只有几家同行的公司是有机会,包括IDG,我说IDG得好处或不好处,如果自己有选择,可以说美国很多VC,在同一个领域是投很多同类型的公司,将来把它们并购,把他们联在一起,中国应该走什么方向,没有绝对对的或是绝对错的,从融资或是了解我们投资人的过去几年投什么案子很重要,还是说两年前、三年前我们投资很多电信、科技有关的公司,最近半导体的一家都没投,不是说我看不好,是我不懂,不懂就不投了,很简单,不懂的公司因为以前投了很多,现在跟他说原因都说不出来,很多公司死掉有很多原因,有些亏50%,有些亏100%,你回去想一想,为什么这个案子我们不赚钱,我们不是很少进入这个领域,人家去美国上市,我们很多投的公司都没去美国上市,很多原因是不一样的,所以等一下有机会再跟大家分享一下,谢谢!
赵昌文:下面请钟晓林先生演讲。
钟晓林:谢谢大家!我没有准备一个很好的PPT我想趁这个机会跟大家分享一下我的看法和观点,跟在座很多同行不一样,我们本身都是IT出身的,以前过去的投资基本是以TMT为主,非技术的就不投。
我今天想讲的一个观点,就是对投资的机会有很多是从技术来想办法做一些商业化的运作,这是传统意义上的机会,我想跟他们讲一下,我们是从税费和经济、技术方面带来的变动使我们更加看中机会,我们相比以前的基金,我们有两个升级的机会,一个是产业的升级机会,产业升级机会大家都是很明了,原来中国传统的制造业从系统的装配和系统设计逐步像这种关键零部件的研发和上游的半导体方面的升级,以及从由低附加值到高附加值的一个升值,这是一种产业升级带来的,还有一些产业转移,从国外的产业转到国内的产业。这就给VC产生了一个很大的机会。
第二个升级就是所谓消费升级所带来的一个创造机会,就是消费者随着中国的中产阶级的升起,这就产生了对服务产业的一个升级,你要满足这些服务,那么你必须对这种传统上非常低效率的服务产业进行升级,大家会问你们做IT的人,怎么会有机会,怎么还看得懂这些投资的机会,可喜的是,我觉得两个升级里面,IT所起的作用是非常关键的,从互联网和无线基础设施所起的推动作用是非常大的,就像所有创业者一样,我们做创投也是首先注重在宏观环境上的一种变化给我们带来的机会。
我们具体来讲,中国寻求的一个模式是很重要的,就是说现在如果说这些东西我觉得你们都是很清楚的,很重要的一点就是他的市场机会是无限之大,宏观环境产生的冲击也是我们希望看到了,还有一些领导者和执行力,我想对我们早期投资来讲,我想特别强调的一点是我们希望寻求的东西是什么模式的一种公司,大家知道公司里面三个竞争力,所谓的规模经济、有很多的 现在的趋势是三个竞争能力是不能在一块,所以产生一种分化,所以大公司就会产生很多东西,现在我们最注重看中的就是,有很多人跟我们谈论,需要靠规模,我们最看重的是竞争,所以从对创业者的素质来看,我们特别希望比较寻找到一种没有被满足的市场机会,他就非常执着地去追求,充满热情地去追求,因为希望以速度求生,所以这是非常关键的一个要素。
中国数字化我想强调一点,中国数字化不单是带来一个本身的投资机会,事实上带来的投资机会是在未来对生产方式生产效率的提高是比较重要的。
消费群众的升起,还有城市化带来的市场需求,我再讲一下我们现在目前关注的一些行业。
互联网和无线跟以前是一样的,但你现在看它的内容是不一样的,他是互联网的电子商务、娱乐产业提升是我们看中的,而不是本身互联网,形式上的互联网和无线的机会。
从刚才开头讲的,从宏观经济来看,我们对新能源和环保这种项目也是非常关注,因为这也不是技术,而是税费和经济所趋使的一个市场机会。
接下来我简单介绍一下我们基金的情况:我们是在2000年成立的一个比较活跃的基金,我们原来是以TMT为主的基金,现在总共的基金有10几个从业人员,我们参与了一些很大公司的建设,简单讲就是对投资公司的金融服务,从网络上提供价值,但是从初创公司我们特别强调对团队的建设,就是我们在为公司寻求人才方面花更大的精力对初创公司。
我们基金的一些案例大家可能看到一些比较熟悉的名字,我们成功是非常高的,分众传媒、阿里巴巴、百度都是在国外上市的一些大公司,这是基金的一些案例。
我们在新的基金是从2005年开始,主要的投资也是在早期,大家看到的像无线,我们在第一轮就投的,他是做手机二维码的最先,现在成为中国移动和很多行业的标准。还有A8公司,深圳半导体也是一个成功的案例,我们帮助公司从第一轮开始和第二轮找一些策略的投资者,包括新东方的合作作为投资者给他们带来的价值,易查是无线搜索的公司,我们从第一轮天使基金开始投,一直到现在可能是第四轮,一年之内就完成从种子期到扩充期的一个成长过程。做大卖场的模式,我们为消费者服务的其中一个模式是利用很多CRM使他们全国性的连锁管理成为可能。DH是敦煌网的创始人早期服务电子交易的服务平台,现在已经在做他的第二轮,原来是第一轮的唯一投资者,我们还了很多,这就是早期投资的一些案子,跟大家分享。
我讲就这么多,谢谢大家!